Kto nie skacze ten za PiS'em (political party) means that if u don't jump u voted for this party and in authors' opinion it is wrong. There was a hip-hop song that said "kto nie skacze ten z policji hop hop hop" which implies that if you are not jumping to this song - you are making deals with the police. it became the on-going meme and now can Polubienia: 22,Film użytkownika agro_Jasio (@agro_kacper25260) na TikToku: „”.Kto Nie Skacze Ten Zamula - Cypis. ⬛ To jest filmik z Advesem w MINECRAFT, jeśli Ci się spodobało to zostaw po sobie łapkę w góre i subskrybcje by nie ominąć następnego odcinka! KTO NIE SKACZE cash. Wygrana nawet różnicą kilkudziesięciu punktów nie zadośćuczyni słabego sezonu w wykonaniu Włókniarza, który przecież w pewnym momencie był jednym z głównych kandydatów nie tylko do fazy play-off, ale nawet wedle opinii wielu ekspertów - do ścisłego finału. Główna w tym zasługa kapitalnych juniorów, którzy przy wyrównanej formacji seniorów mieli robić różnicę na korzyść "Lwów". I o ile ci najmłodsi nie zawiedli - mało tego, wielokrotnie "ciągnęli" wynik drużyny, o tyle reszta spisała się poniżej oczekiwań. Deja vu z poprzedniego sezonu? Jak najbardziej. Starcia częstochowsko-toruńskie zawsze lub prawie zawsze dostarczały wielu emocji już przed pierwszym biegiem. Ale byłoby zakłamaniem stwierdzić, że w niedzielny wieczór będzie podobnie. Ten mecz nie ma praktycznie żadnego napięcia. Jedni i drudzy mogą praktycznie myśleć już o wakacjach, mimo że czysto teoretycznie torunianie nie są jeszcze pewni utrzymania. Można zastanowić się nad frekwencją podczas tej konfrontacji. Z jednej strony to ostatnie spotkanie w tym sezonie. Kolejne dopiero w okolicach kwietnia przyszłego roku. To bardzo duży argument, aby zawitać na stadion przy ul. Olsztyńskiej. W myśl powiedzenia "kibicem się jest, a nie bywa" wielu sympatyków przyjdzie zobaczyć najprawdopodobniej efektowny triumf miejscowych i być może kilka emocjonujących wyścigów. Są też tacy, którzy nie wyznają tej zasady i po prostu dojdą do wniosku, że mecz "o pietruszkę" ich nie interesuje. Jedno jest pewne. Bez względu na liczbę fanów na trybunach, będzie można usłyszeć popularną przyśpiewkę "Kto nie skacze, ten z Torunia". To już tradycja, że kibice Włókniarza wykonują ją na każdych spotkaniach, a co dopiero w bezpośredniej rywalizacji z Apatorem. Dla jednych to fajna zabawa i lekki przytyk w nos rywala, dla drugich kicz i tandeta, ukazująca kompleksy z jakiegoś powodu. Ot, kwestia gustu. Na trybunach powinno być zatem wesoło, a na torze? Wydaje się, że mecz toczyć będzie się do jednej bramki, tym bardziej, że przyjezdni zawitają bez kontuzjowanego Pawła Przedpełskiego. To spora strata, bo wychowanek Apatora w tym sezonie spisuje się dobrze, a dodatkowo niedawno bronił barw Włókniarza, podobnie jak Adrian Miedziński. Tego drugiego zobaczymy przy Olsztyńskiej. W formacji młodzieżowej Włókniarz powinien dzielić i rządzić. W przypadku seniorów jest więcej znaków zapytania. W tym sezonie praktycznie nikt nie jest pewniakiem do zdobywania dużej liczby punktów, może poza Leonem Madsenem, któremu zdarzają się pojedyncze wpadki. Kacper Woryna i Bartosz Smektała to chodzące definicje chimeryczności, a w przypadku Fredrika Lindgrena ów słowo to eufemizm. Szwed zajmuje trzecie miejsce w klasyfikacji generalnej Grand Prix, co... frustruje wielu fanów Włókniarza, w barwach którego doświadczony Skandynaw po prostu zawodzi. I nie będzie żadnym zaskoczeniem jak na przedmeczowej prezentacji usłyszymy porcję gwizdów w jego stronę. Dużą przesadą jest stwierdzenie, że to Lindgren i tylko Lindgren zawalił Włókniarzowi sezon, lecz to właśnie on był najczęściej obarczany winą. Wielu kibiców z pewnością zastanawia się dla kogo ten mecz będzie pożegnaniem z częstochowską publicznością? Czy Jonas Jeppesen dostanie kolejną szansę w 2022 roku? Co z duetem Smektała-Woryna. No i wreszcie pytanie czy uda się zatrzymać rozchwytywanego Miśkowiaka, o którego bije się pół Ekstraligi. Wydaje się, że odpowiedzi na te pytania są w tym momencie o wiele ważniejsze niż końcowy rezultat starcia z Apatorem. Wszak co by się nie wydarzyło na częstochowskiej agrafce, fani klubu spod Jasnej Góry i tak będą skakać. No może poza tymi, którzy akurat mieszkają w Toruniu... ELTROX WŁÓKNIARZ CZĘSTOCHOWA - EWINNER APATOR TORUŃ Niedziela ( godz. 19:15 (transmisja nSport+) [WŁÓKNIARZ]: 9. Kacper Woryna, 10. Bartosz Smektała, 11. Fredrik Lindgren, 12. Jonas Jeppesen 13. Leon Madsen 14. Mateusz Świdnicki 15. Jakub Miśkowiak [APATOR]: 1. Jack Holder, 2. Chris Holder, 3. Paweł Przedpełski 4. Adrian Miedziński 5. Petr Chlupac 6. Krzysztof Lewandowski 7. Karol Żupiński [Sędziuje:] Michał Sasień [1. mecz]: 49:41 dla Włókniarza NASZ TYP: 55:35 Zadłużenie Specjalistycznego Szpitala Miejskiego w Toruniu sięgają w sumie 150 milionów złotych. Miesięcznie na odsetki lecznica wydaje pół miliona złotych. Czy ratunkiem dla niej może być cięcie kosztów spowodowane redukcją personelu? Na ostatniej sesji była mowa o sprawozdaniu finansowym tej placówki. Radni mieli wiele pytań. Obejrzyj: Tajemnice Twierdzy Toruń i innych miejsc w mieście Podczas lipcowej sesji toruńscy radni zajmowali się raportem finansowym Specjalistycznego Szpitala Miejskiego przy ul. Batorego. Jak już wcześniej informowaliśmy, w ubiegłym roku lecznica zanotowała rekordową stratę w wysokości niemal 38 milionów lekarzy na hematologii w Toruniu. Czy jest się czego bać? Co z pacjentami?Będzie Oddział Hematologii w szpitalu na Bielanach w Toruniu?Lekarze odchodzą z Oddziału Hematologii w Toruniu. Kto będzie leczył pacjentów?Dramat na hematologii w Toruniu. Pacjenci protestowali przed szpitalem miejskimCo wpłynęło na taki wynik? Krótkie sprawozdanie przedstawił radnym wiceprezydent Paweł Gulewski. W porównaniu z rokiem 2020 koszty ogólne wzrosły o ponad 50 milionów złotych, w tym na sam tylko zakup usług zewnętrznych lecznica wydała 20 milionów zł. Koszty osobowe wzrosły o ponad 45 procent, czyli 17 milionów złotych. Na zakup materiałów i energii trzeba było wydać o ponad 9 milionów złotych więcej niż w roku wynoszą w sumie długi Specjalistycznego Szpitala Miejskiego?W sumie, na koniec 2021 roku zobowiązania krótkoterminowe szpitala wynosiły prawie 55 milionów złotych, zaś długoterminowe przekraczały 91 milionów złotych. Zobowiązania wymagane były szacowane na ponad 11 milionów złotych. W szpitalu został przeprowadzony audyt, którym zajęła się zewnętrzna firma. - Pokaże on jasno, w jakich kierunkach powinien rozwijać się szpital i na jakich zasadach przeprowadzić restrukturyzację zadłużenia. Mamy nadzieję, że podstawowe informacje będziemy mogli przekazać państwu jesienią - informował radnych wiceprezydent najlepsze grupy lokalne na Facebooku:Bieżące wypadki i utrudnienia w Kujawsko-PomorskiemGdzie dobrze zjeść w Toruniu i okolicach?Toruń Retro! Sport w Toruniu Jesienią również dyrekcja szpitala powinna przedstawić program naprawczy. Kolejny, bowiem szpital przynosi straty od lat. - Można powiedzieć, że to niekończąca się historia. Co roku dyskutujemy na temat straty, co roku mówimy, że powstanie plan naprawczy i że będzie lepiej, ale niestety, z roku na rok strata rośnie - rozpoczął dyskusję radny Łukasz Walkusz, przewodniczący klubu radnych Koalicji Obywatelskiej. - To bez wątpienia niepokoi. Pytałem na komisji budżetu, jak mamy zamiar sobie z tym poradzić, jednoznacznej odpowiedzi w zasadzie nie dostałem. Wszystko wskazuje na to, że będziemy szli utartą ścieżką. Tak jak rok temu padnie propozycja udzielenia szpitalowi pożyczki, będzie zapis do kiedy szpital będzie musiał pożyczkę oddać. Wszyscy jednak wiemy, że zwrócić jej nie będzie w stanie. Czy dziś na tej sali usłyszymy od kogoś kompetentnego, co zamierzamy zrobić, aby ten wzrost zahamować? Odezwał się wiceprezydent Paweł Gulewski prosząc, aby radni poczekali na wynik audytu. Dokument składa się z dwóch części: diagnozy i rekomendacji. W jednej jest mowa o tym jak jest, a w drugiej jak być powinno, aby było są oprocentowane szpitalne kredyty?Radny Maciej Krużewski (KO) pytał, jak są oprocentowane kredyty długoterminowe, których suma - przypomnijmy - przekracza 90 milionów złotych. Poprosił także o informację, ile lecznica wydaje miesięcznie na odsetki. Ryszard Blank, współautor sprawozdania finansowego szpitala wyjaśnił, że spłat odsetek kosztuje pół miliona złotych, zaś na oprocentowanie pożyczek składa się WIBOR oraz prowizja podmiotów udzielających pożyczek. Prowizje wynoszą od 3,1 do 4,05 Kto jest podmiotem udzielającym pożyczek? Są to instytucje bankowe, państwowe, czy też firmy pożyczkowe? - pytał Michał Jakubaszek (PiS)- Firmy pożyczkowe - odparł Ryszard dyskusji włączył się Łukasz Walkusz, którego ta odpowiedź zaniepokoiła. Radny przypomniał, że w przypadku szpitala w Grudziądzu pożyczek najpierw udzielały banki, później firmy pożyczkowe, a skończyło się na jaki sposób są zabezpieczone pożyczki szpitala?- Pożyczki są zabezpieczone wekslami in blanco, wraz z deklaracją pożyczkową co nie jest zbyt bezpieczne - zapytał rany Bartosz Szymanski (KO), który przestudiował sprawozdanie. - Czy nie można było tego robić w inny sposób?Ratujmy hematologię! "Życie i zdrowie pacjentów zagrożone". Jest apel do prezydentaAkcja "Łowców pedofilów" w Toruniu. Zatrzymali dwóch mężczyzn. Znamy szczegóły!Co dalej z hematologią w szpitalu miejskim w Toruniu? Toruń. Śmierć pacjentów hematologii. Szokujące zeznania o zaniedbaniach w szpitalu!- Była to jedyna możliwość - odpowiedział Ryszard Blank. - Banki wymagają różnego rodzaju innych zabezpieczeń, których szpital nie Krużewski zapytał o punkt krytyczny na tej drabinie zadłużenia. Otrzymał odpowiedź, że praktycznie, co by się nie działo, szpital będzie działać nadal, a punkt krytyczny być może wskaże przeprowadzony szpital egzekwuje należności z NFZ?Problemy finansowe miejskiej lecznicy od lat biorą się stąd, że Narodowy Fundusz Zdrowia nie płaci za wszystkie wykonane w szpitalu zabiegi. Radni pytali, jak pod tym względem sytuacja w tej chwili wygląda. Usłyszeli, że za nadwykonania przeprowadzone w pandemicznych latach 2020 i 2021 NFZ jest winny szpitalowi dwa miliony złotych, zaś na rozliczenie ma czas do 2023 A jeśli chodzi o lata wcześniejsze? - pytała Margareta Skerska-Roman (KO) - Jeśli są to świadczenia okresowe, to jeśli się nie mylę, po trzech latach się przedawniają. Czy w tym przypadku tak jest?- Obecnie takie postępowania w stosunku do NFZ nie są prowadzone - odparł Nie są prowadzone, ponieważ NFZ zapłacił za wszystko? - dopytywała Nie zapłacił za wszystkie nadwykonania, ale nie można ich już rozliczyć - odpowiedział Ryszard Blank. Radni pytają: Co się wydarzyło na Hematologii?W dyskusji na temat kondycji szpitala nie mogło również zabraknąć wątku na temat sytuacji na Oddziale Hematologii. Przypomnijmy, że po konflikcie z dyrekcją w czerwcu cały jedenastoosobowy zespół lekarzy specjalistów Oddziału Hematologii i Transplantacji Szpiku zakończył współpracę ze szpitalem. O wyjaśnienia w tej sprawie poprosił dyrektorkę szpitala radny Łukasz Oddział funkcjonuje normalnie, przyjmuje pacjentów - odparła dyr. Justyna Wileńska. - Za pierwsze półrocze 2022 roku przyniósł stratę, podobnie jak za rok 2021. Wtedy było to 10 milionów 339 tysięcy złotych, co stanowiło 28 proc. zadłużenia szpitala. Postanowiliśmy więc podjąć działania, które będą minimalizowały straty. Lekarze podpisali umowę z dyrekcją szpitala na pół roku. Zażądali wyższej o 25 proc. stawki wynagrodzenia. W związku z tym, że szpital tonie w długach nie mogłam pozwolić na to, aby dodatkowo przyczynić się do większego że w trakcie sporu lekarze zrezygnowali ze wszelkich roszczeń finansowych. Chcieli pracować dalej w tym samym składzie, z tym samym ordynatorem. Wybuch przy ul. Wybickiego w Toruniu. Jak dziś wygląda miejsce katastrofy? Toruń. Ochrona zieleni na placach budowy to fikcja? [zdjęcia]Jest przełom w sprawie! Hematologia od 1 sierpnia w Wojewódzkim Szpitalu Zespolonym Ile zarabiają dyrektorzy podlegli prezydentowi Zaleskiemu? Szefowa szpitala na czele!Radni pytali, skąd wzięła się tak duża strata oddziału i poradni hematologicznej. Chcieli także wiedzieć, czy nowy, znacznie mniejszy zespół lekarzy podoła wszystkim Zatrudnianie dużej liczby lekarzy powoduje obciążenie finansowe zarówno oddziału jak i poradni - odpowiadała Justyna Jeśli dobrze rozumiem tą wypowiedź, zatrudnienie 10 hematologów i transfuzjologów było dla szpitala zbyt dużym obciążeniem, w związku z tym szpital zatrudnił dwóch hematologów i uzupełnił to internistami? Mam w związku z tym jeszcze jedno pytanie, czy nadal istnieje Poradnia Immunologii Transfuzjologicznej? - interesował się Maciej Aktualnie została przeniesiona do Bydgoszczy, było tam 21 pacjentów - odpowiedziała dyrektor Do innego szpitala? - dopytywał Tak - padła Czy dwóch specjalistów wystarczy do prowadzenia skomplikowanych przeszczepów szpiku itp - pytała Margareta Mamy również zatrudnionego transplantologa oraz osoby wspierające przeszczepy - odpowiadała Justyna KO to nie uspokoiło. Zaczęli się dopytywać, czy inne oddziały także przynoszą straty i czy dyrekcja ma zamiar postąpić z nimi tak jak z hematologią?- Tak, inne również przynosiły stratę - odparła dyrektor Wileńska. - W drugiej kolejności jest Oddział Chirurgii Ogólnej. Audyt mówi o połączeniu Chirurgii z Urologią, zmniejszeniu liczby łózek i personelu. Rozmawiamy na ten temat z pracownikami szpitala, jak również dyrektorem medycznym i koordynatorami oddziałów. Jakich odpowiedzi radni nie znaleźli w sprawozdaniu?Swoimi wątpliwościami w imieniu całego klubu KO podzieliła się również radna Krystyna Żejmo-Wysocka, przewodnicząca Komisji Zdrowia i Rodziny w Radzie Miasta, a poza nią dyrektor Departamentu Spraw Społecznych w Urzędzie Dlaczego, pracując w komisji tyle lat, miałam tyle wątpliwości analizując sprawozdanie finansowe szpitala? Duża strata zaniepokoiła mnie jak wszystkich. Niepokoi nas również to, że pewnych rzeczy z tego sprawozdania nie jesteśmy w stanie wyłuskać. Nie dowiedziałam się na przykład, w czym pomogła państwu udzielona rok temu pożyczka. Nigdzie też nie mogłam się zorientować, w jaki sposób szpitalowi pomogły wcześniejsze programy naprawcze? Wobec tego ja nie mogę zagłosować nad przyjęciem tego wypowiadali się również klubowi koledzy Krystyny Żejmo-Wysockiej. Maciej Krużewski mówił o sprzecznościach jakie w raporcie dostrzegł. Piotra Lenkiewicza zaniepokoiło to, że wszyscy czekają na werdykt firmy zewnętrznej, która wskaże granicę, po przekroczeniu której pozostanie już tylko wyłączyć w szpitalu Co się stało z astrolabium z placu Armii Krajowej. Miało iść do renowacji...Toruń. Dworzec Północny zmieni właściciela. I nie tylko onDlaczego prace przy budowie pawilonów na toruńskim bulwarze nie zostały przerwane?Sprawca śmiertelnego wypadku na Szosie Chełmińskiej jednak trafi do więzieniaGłos w dyskusji zabrał także przewodniczący klubu prezydenckiego Jarosław Beszczyński. Z rozbrajającą szczerością przyznał, że chociaż zasiada w Radzie Społecznej Specjalistycznego Szpitala Miejskiego, to się na tych sprawach nie zna. Ufa jednak kompetencjom Krystyny Żejmo-Wysockiej (która jednak w radzie nie zasiada). Radny zaapelował o rozmowy w sprawie przyszłości głosowali radni?Rada miasta ostatecznie przyjęła sprawozdanie finansowe szpitala, ale nie była jednomyślna, co w obecnej kadencji jest zjawiskiem rzadkim. Przeciw przyjęciu sprawozdania zagłosowali Bartosz Szymanski i Piotr Lenkiewicz, pozostali członkowie klubu KO (poza nieobecnym Bartłomiejem Jóźwiakiem) wstrzymali się od głosu, podobnie jak Karol Maria Wojtasik z PiS. Jego koleżanki i koledzy z klubu opowiedzieli się za, podobnie jak radni ugrupowania prezydenckiego, poza nieobecnym Janem ofertyMateriały promocyjne partnera Forum Forum żużlowe Żużel - forum ALL in ONE Speedway Ekstraliga Apator Toruń Apator Torun 2017 - watek klubowy 15-08-2017, 10:47 #9541 Ekspert Zamieszczone przez kingpin No na pewno nie z czerwonej powinien decydowac sedzia na podstawie tego co widzi a nie swistka od postawienie sprawy to mlyn dla wszelkiej masci sobie,ze powoduje upadekKorneliussena,ten otarl sobie cztery litery ale symuluje grozniejsza mu niezdolnosc do jazdy a sedzia odsyla Jasona pod prysznic. Ale jest na to sposób. Zawodnika bada lekarz drużyny faulującego. I mamy na przykład Korneliussen złamanie otwarte uda, a lekarz " To tylko zadrapanie, wszystko w porządku, obwiąże się nogę bandażem i good to go" Po roku możnaby lekarzy klubowych przesunąć do ZUS na orzeczników. Albo od razu na domowych. Gwarantuję, że składka chorobowa po roku spada do %. Następujący użytkownik podziękował forumowiczowi lemur6666 za jego przydatny post! 15-08-2017, 11:07 #9542 Stały bywalec Faul Lindgrena i ewentualna czerwona kartka to jedno. Dla mnie faule eliminujące zawodników i osłabiające przez to rywali powinny skutkować wykluczeniem winnego do końca zawodów, w myśl fair-play. Przy takiej specyfice tego sportu i ilości kontuzji, to byłoby uczciwsze i nie wypaczało wyniku sportowego. Kwestia dyskusyjna. Słowa Termińskiego to drugie. Ustalmy - Senator RP publicznie sugeruje nakłanianie do popełnienia przestępstwa. Pisze to publicznie, czyli jak rozumiem ma na to dowody. Jeśli tak, powinien w tym momencie skierować sprawę do prokuratury. Jeśli tego nie zrobi, to znaczy że zataja dowody przestępstwa. Jeśli ich nie ma - mamy pomówienie, de facto on sam popełnia przestępstwo. A na koniec wpada Mrozek, który za faul Lindgrena obwinia Pawła, i sapie coś o niedoleczonej kontuzji, zapominając, że sam puścił niedoleczonego Woryne, który spowodował śmiertelny wypadek Rempały. Absurd goni absurd. Nieczęsty widok, że działacze się ośmieszają, a kibice w internecie przepraszają się wzajemnie za słowa prezesów. 15-08-2017, 11:51 #9543 Ekspert Niedoleczony był? Dowód czy pomówienie? 15-08-2017, 12:00 #9544 Zaawansowany Zamieszczone przez Phenomenon Niedoleczony był? Dowód czy pomówienie? A Mrozek ma dowody czy pomawia Pawła? 15-08-2017, 12:03 #9545 Stały bywalec kurvva ci prezesi niby poważni ludzie a wstyd robią... Karkosik wróć "Gratulacje dla pana Gajewskiego,gratulacje dla zawodników" - Stev, 2016 "A Pan Buszmen wymyśla i wymyśla. Liczy, krytykuje, opowiada jak to sam by za wszystkie osoby wystąpił." - Przemysław Termiński, 2016 15-08-2017, 12:07 #9546 Użytkownik Zamieszczone przez Krajesky A na koniec wpada Mrozek, który za faul Lindgrena obwinia Pawła, i sapie coś o niedoleczonej kontuzji, zapominając, że sam puścił niedoleczonego Woryne, który spowodował śmiertelny wypadek Rempały. W tym przypadku akurat cały wypadek został najpewniej dogłębnie zbadany, i żadnego zarzutu w stronę Woryny ze strony prokuratury nie było. 15-08-2017, 12:23 #9547 Ekspert No bo sąd opierał się na opinii lekarza klubowego to jak mogło być inaczej? 15-08-2017, 12:34 #9548 Stały bywalec Zamieszczone przez Phenomenon Niedoleczony był? Dowód czy pomówienie? a widziałeś zdjęcie jego ręki zaraz po wypadku ? Uważasz, że w takim krótkim czasie dało rade się to w 100% wygoić ? litości. Ale formalnie, miał kwit że jest sprawny, i to zamyka temat. Dokładnie tak samo jak Paweł w niedziele, Doyle 4 dni po operacji chodzący o kulach czy Kildemand, przewracający się pod Kopcia-Sobczyńskiego. lekarskie science-fiction, ale skoro stworzono takie standardy, to niech Pan Mrozek nie rżnie hipokryty. Tym bardziej, że Paweł po kontuzji wszystkie biegi przejechał płynnie, a Woryna wypuścił motocykl prosto w Krystiana. 15-08-2017, 12:49 #9549 Użytkownik Krajesky, widze że kolega nie wie, albo nie chce wiedzieć, że mecz z Tarnowem był drugim meczem Kacpra po kontuzji, wcześniej jechał jeszcze w Lesznie gdzie nie było widać śladów urazu, oraz przejechał bodaj 2 spotkania w Anglii (z urazem ręki raczej ciężko na tamtejszych gnojowiskach). A tutaj panuje mit jakoby Kacper po urazie ręki za 3 dni wsiadł na motocykl i pojechał z Tarnowem. Przed meczem z Tarnowem Woryna objechał łącznie 3 czy 4 spotkania ligowe, w tym te w Anglii, a rehabilitacja trwała prawie miesiąc. 15-08-2017, 13:09 #9550 Trener Zamieszczone przez kowjanko No bo sąd opierał się na opinii lekarza klubowego to jak mogło być inaczej? Opierał, to nie znaczy, że tylko na tej podstawie podjął decyzję. Inne opinie i analizy też były. 15-08-2017, 13:12 #9551 Stały bywalec Przedpełski też chodząc o kulach, pojechał tydzień wcześniej w meczu z Częstochowa, robiąc 10 pkt. Nie tworze mitów, odpowiadam ze durna argumentacja Pana Mrozka. Paweł jechał niedoleczony, Woryna wtedy także, tak jak wielu zawodników jeździ z niedoleczonymi kontuzjami. Lindgren wsadza Pawła w płot, a facet twierdzi, że to wina Pawła, bo jechał z niedoleczona kontuzja. Idąc tym tokiem, Woryna też jechał z niedoleczona kontuzja i spowodował upadek Rempały. Proponuje nie iść tą drogą. Termiński z Mrozkiem powinni zachować więcej rozsądku w tym co mówia, zamiast produkować bezsensowne emocje. 15-08-2017, 13:19 #9552 Użytkownik Ja nie popieram słów Mrozka, ale widzę różnice w obu przypadkach. Mówienie, ze Kacper jechał z niedoleczoną kontuzją to po części obwiniane go za to co się stało, a jest to totalna bzdura. Proszę przynajmniej kibiców, żeby byli mądrzejsi niż ich prezesi. 15-08-2017, 13:40 #9553 Ekspert Zamieszczone przez DonKamillo Ja nie popieram słów Mrozka, ale widzę różnice w obu przypadkach. Mówienie, ze Kacper jechał z niedoleczoną kontuzją to po części obwiniane go za to co się stało, a jest to totalna bzdura. Proszę przynajmniej kibiców, żeby byli mądrzejsi niż ich prezesi. Nic do Woryny nie mam. Stało się co się stało. Ale... "Po części obwinianie go" Zapytam - kto spowodował wypadek? Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk 15-08-2017, 13:42 #9554 Początkujący Rybnicki folklorysta w krótkich spodzieniaszkach oraz januszowatym wąsem trochę zapomina, że Lindgren pomyka z kontuzją kolana a i rudy Aussie też w pełni zdrowy nie jest. Niechaj lepiej rybnicki janusz żużla zajmie się stanem zdrowia swoich zawodników. 15-08-2017, 13:44 #9555 Użytkownik Woryna spowodował wypadek tak samo jak każdy inny żużlowiec na świecie kiedyś spowodował wypadek innego zawodnika 15-08-2017, 13:57 #9556 Mistrz FTSL 2020 Zamieszczone przez Krajesky Faul Lindgrena i ewentualna czerwona kartka to jedno. Dla mnie faule eliminujące zawodników i osłabiające przez to rywali powinny skutkować wykluczeniem winnego do końca zawodów, w myśl fair-play. Przy takiej specyfice tego sportu i ilości kontuzji, to byłoby uczciwsze i nie wypaczało wyniku sportowego. Kwestia dyskusyjna. Kompetny nonsens. Skutek upadku nie może decydować o ewentualnych kartkach dla winowajcy. Z "niewinnego" upadku może wyniknąć osłabienie, a z brutalnej akcji - kompletnie nic. Przypadek. Czasem z brutalnej akcji może nie być nawet upadku... Gdyby wprowadzono to, co piszesz, to zaraz pojawiłaby się fala "kontuzji", żeby wyoutować przeciwnika. Lindgren pojechał ostro, został słusznie wykluczony, ale nie była to jakaś akcja bandycka. Raczej przypadkowa. Żółta kartka to i tak dużo. Np. Zmarzlik wjechał w Emila w Lesznie dużo głupiej i dużo ostrzej. Tam można by naprawdę rozważyć czy żółta czy czerwona, a nie było chyba żadnej? Jedynie co bym zmienił, to żeby żółte kartki były zapisywane i za drugą w kolekcji byłby mecz pauzy. Pan Buszmen murem za prezesem Termińskim. Już 2 użytkowników podziękowało forumowiczowi Buszmen za jego przydatny post! Peter Kildemand (15-08-2017), pakosik (15-08-2017) 15-08-2017, 14:22 #9557 Stały bywalec Zamieszczone przez Buszmen Kompetny nonsens. Skutek upadku nie może decydować o ewentualnych kartkach dla winowajcy. Z "niewinnego" upadku może wyniknąć osłabienie, a z brutalnej akcji - kompletnie nic. Przypadek. Czasem z brutalnej akcji może nie być nawet upadku... Gdyby wprowadzono to, co piszesz, to zaraz pojawiłaby się fala "kontuzji", żeby wyoutować przeciwnika. Lindgren pojechał ostro, został słusznie wykluczony, ale nie była to jakaś akcja bandycka. Raczej przypadkowa. Żółta kartka to i tak dużo. Np. Zmarzlik wjechał w Emila w Lesznie dużo głupiej i dużo ostrzej. Tam można by naprawdę rozważyć czy żółta czy czerwona, a nie było chyba żadnej? Jedynie co bym zmienił, to żeby żółte kartki były zapisywane i za drugą w kolekcji byłby mecz pauzy. słowo klucz które pominąłeś - faul. upadek "niewinny" jak nazwałeś - zostaje jak jest. faul bez upadku - powtórka bez faulującego. faul z upadkiem - to samo + zółta kartka. faul z upadkiem + kontuzja zawodnika - wykluczenie do końca meczu. Z całą resztą mogę się zgodzić - ale zauważ, że napisałem, że przy tej specyfice sportu byłoby to z duchem sportu, dlatego "kombinowania" nie będę uwzględniał. Zapewne masz 100% racje, że juniorzy zespołów Cieślaka polowaliby na torze na liderów rywali. No i brak konsekwencji sędziowskiej także wykluczyłby takie rozwiązanie. Prosty przykład. W mojej ocenie to jest wykluczenie Adriana do końca zawodów. Ale sędzia wykluczył z tego biegu Emila. Reasumując, rozwiązanie mało wykonalne, ale moim zdaniem uczciwe. Następujący użytkownik podziękował forumowiczowi Krajesky za jego przydatny post! 15-08-2017, 15:22 #9558 Ekspert Zamieszczone przez Krajesky Faul Lindgrena i ewentualna czerwona kartka to jedno. Dla mnie faule eliminujące zawodników i osłabiające przez to rywali powinny skutkować wykluczeniem winnego do końca zawodów, w myśl fair-play. Przy takiej specyfice tego sportu i ilości kontuzji, to byłoby uczciwsze i nie wypaczało wyniku sportowego. Kwestia dyskusyjna. Żużel to żużel. Jedynym rozsądnym rozwiązaniem byłoby przywrócenie do składów rezerwowych zawodników. Bez kombinacji że musi nim być junior lub jakiś under 23. Kiedyś z tego zrezygnowano tłumacząc się oszczednosciami. Czy słusznie ? Już 2 użytkowników podziękowało forumowiczowi Penhall za jego przydatny post! apator_uk (15-08-2017), grafi25 (15-08-2017) 15-08-2017, 16:58 #9559 Ekspert Apator Torun 2022 Lambert 2. Paweł Przedpełski Dudek Holder Lewandowski Zielinski Zupinski Autor zastrzega sobie prawo do zmiany poglądów bez podania przyczyny. 15-08-2017, 17:09 #9560 Ekspert Pisałem już kiedyś, ale powtórzę. Niezależnie od tego kto i "przeciw komu" skacze to najbardziej prymitywna forma dopingu jaką widziałem. Trzeba być kompletnie bezmyślnym zeby skakać jak małpa i drzeć papę: "Kto nie skacze..." Nigdy nie dałem się wciągnąć w tego typu idiotyzm, a nie raz próbowano i u nas skakać, na początku z hasłem "Kto nie skacze, ten z policji". EDIT: Wracając do tematu, rację mieli ci, którzy twierdzili, że cała liga pojedzie przeciw nam. Nagle zespoły z dolnej czwórki zaczęły wygrywać wszystkie mecze u siebie... Sportowo, ale i chyba organizacyjnie, wygladamy najgorzej. Do tego doszło potężne osłabienie. W sumie, jak patrzę na tę SE, to już od kilku co najmniej lat, zbiera mi sie na wymioty. Czas na I ligę, tak chyba będzie nawet lepiej. Gdzie jest sztandar naszego klubu? Już 2 użytkowników podziękowało forumowiczowi Semen za jego przydatny post! Słowianka (15-08-2017), kingpin (15-08-2017) 15-08-2017, 17:11 #9561 Ekspert Dokladnie, w naszym grajdolku w praktyce wygladaloby to mniej wiecej tak - jedzie np. na wyjezdzie Doyle z Czerniawskim (przyklad), wywozi go, tamten upada, usluzny lekarz orzeka niezdolnosc do dalszej jazdy i Doyle wykluczony do konca zawodow. "(...)Celem PZM i EŻ jest upadek sportu żużlowego w Rosji, całkowity(...) więc zawieszenie potrwa minimum 10-15 lat. W zamian rozwijany będzie żużel na Ukrainie (...)" "Zapomnimy ruskim wszystko, nawet Katyń, a każdy polski klub żużlowy będzie musiał wystawić przynajmniej dwóch ruskich w składzie może być?" 15-08-2017, 17:16 #9562 Stały bywalec Zamieszczone przez kingpin nie mam do nich żalu. zastanówcie się na spokojnie, ile upokorzeń Ci ludzie przeżyli w ostatnich latach. Tyle lat żyją w ciśnieniu dotyczącym sytuacji finansowej klubu, widma degradacji, ciążących długów, awansów przy zielonych stolikach. Patrzą tyle lat w ten Toruń z zazdrością, jak świnia w niebo. Mają swoje 3 minuty, kiedy mogą poczuć się lepsi. Należy im się. Niech sobie poskaczą. W niedziele się utrzymamy, przyjdzie jesień, marazm wróci, wspomnienie tego, że mogli sobie troche poskakać, pozostanie. Odpalą sobie na youtube, kiedy w przyszłym sezonie będą żegnać się z Ekstraligą... 15-08-2017, 17:20 #9563 Ekspert Widzisz, kolego, jak Włókniarz był w latach 80-tych na dnie, tylko Sparta była gorsza, to bardzo chciałem żeby wrócili do ekstraklasy. Starzy toruńscy kibice słysząc mnie, wtedy nastolatka, pukali się w czoło. Zapytałem co mają do CKM-u. Odpowiedź brzmiała: Zobaczysz jeszcze, co te Medaliki potrafią nawywijać. Jak pokazały ostatnie lata, potwierdza się stara prawda, że starszych trzeba słuchać. Gdzie jest sztandar naszego klubu? 15-08-2017, 17:38 #9564 Początkujący HA HA! Częstochowa to chociaż sobie poskacze a konsumenty z Trollunia nawet dupsk nie chcą ruszyć jak przychodzi do dopingu swojej drużyny 15-08-2017, 17:46 #9565 Trener Zamieszczone przez Semen Wracając do tematu, rację mieli ci, którzy twierdzili, że cała liga pojedzie przeciw nam. Nagle zespoły z dolnej czwórki zaczęły wygrywać wszystkie mecze u siebie... Miałem Cię Semen zawsze za poważnego człowieka. Ale takie rzeczy pisać? No na bank słabi wygrywają żeby Toruń spuścić, zamiast przegrywać cholery jedne. Trochę mniej megalomanii życzę. 15-08-2017, 17:54 #9566 Ekspert Muszę powiedzieć że niezłomność kibiców trollunia to jest coś co zasługuje na najwyższe uznanie Nawet z bilansem 2-11, pustawymi trybunami i jedną noga zanurzoną w 1. lidze po kolana uważają się najlepszych podczas gdy reszta jest "biedna" Ww. pozycja to oczywiście nie wina żenującej formy, fatalnego zarządzania i kulawej atmosfery ale przede wszystkim zrządzenie złego losu no i działalność wrogów zewnętrznych: "dolna czwórka" wygrywa wszystkie mecze u siebie (bo w końcu Toruń to górna czwórka o czym dobitnie świadczy tabela) a rywale zlecają swoim żużlowcom by kasowali toruńskich asów. Proponuję Wam postawić sobie obok Motoareny pomnik męczeństwa. Niech będzie to np. rzeźba przedstawiająca Miedzińskiego jak wali głową w tor. Co Wy na to? Następujący użytkownik podziękował forumowiczowi Garfield za jego przydatny post! 15-08-2017, 17:58 #9567 Ekspert vicar ...ale to nie megalomania! Kiedyś jak słyszałem takie teorie to śmiałem się z nich. Dzisiaj bogatszy o doświadczenia wielu sezonów, wiem, że za kulisami rozgrywek dzieją się różne rzeczy. Toruń też był w nie umoczony, np. sławetny mecz z Motorem w 1994r. Sam uważam, że za ten sezon, nasze miejsce jest w przyszłorocznej drugiej dywizji. Zresztą, wszyscy juz jej zasmakowali, więc da się to przeżyć, ciekawie przeżyć. Gdzie jest sztandar naszego klubu? Następujący użytkownik podziękował forumowiczowi Semen za jego przydatny post! 15-08-2017, 18:24 #9568 Ekspert Zamieszczone przez bankrutniarz_czewa HA HA! Częstochowa to chociaż sobie poskacze a konsumenty z Trollunia nawet dupsk nie chcą ruszyć jak przychodzi do dopingu swojej drużyny Zamieszczone przez Garfield Muszę powiedzieć że niezłomność kibiców trollunia to jest coś co zasługuje na najwyższe uznanie Nawet z bilansem 2-11, pustawymi trybunami i jedną noga zanurzoną w 1. lidze po kolana uważają się najlepszych podczas gdy reszta jest "biedna" Ww. pozycja to oczywiście nie wina żenującej formy, fatalnego zarządzania i kulawej atmosfery ale przede wszystkim zrządzenie złego losu no i działalność wrogów zewnętrznych: "dolna czwórka" wygrywa wszystkie mecze u siebie (bo w końcu Toruń to górna czwórka o czym dobitnie świadczy tabela) a rywale zlecają swoim żużlowcom by kasowali toruńskich asów. Proponuję Wam postawić sobie obok Motoareny pomnik męczeństwa. Niech będzie to np. rzeźba przedstawiająca Miedzińskiego jak wali głową w tor. Co Wy na to? Można się z kimś nie zgadzać, można krytykować w ostrych słowach ale permanentne pisanie obraźliwie nazwy miasta (i przymiotników powstałych od tej nazwy), w którym żyje wiele osób, którym moglibyście, szmaciarze, buty czyścić oznacza, że jesteście największymi gnidami, niewartymi nawet splunięcia. Nie zauważyłem, aby ktoś z Torunia pisząc o długach Włokniarza obraźliwie przekręcał nazwę miasta Częstochowy. Proponuję takie kreatury ignorować bo, znając obecne zaangażowanie moderatora, na bana raczej szans nie ma. Ostatnio edytowane przez kowjanko ; 15-08-2017 o 18:30 Następujący użytkownik podziękował forumowiczowi kowjanko za jego przydatny post! 15-08-2017, 19:15 #9569 Ekspert Lepsza megalomania niż odwieczne kompleksy na punkcie Torunia. Sent from my Nexus 6P using Tapatalk 15-08-2017, 19:42 #9570 Zaawansowany Zamieszczone przez DonKamillo Woryna spowodował wypadek tak samo jak każdy inny żużlowiec na świecie kiedyś spowodował wypadek innego zawodnika Woryna był sprawcą tego wypadku, oczywiście nie przewidział tragicznych konsekwencji, które były po części skutkiem niezapiętego kasku Krystiana. Nie można go za to winić, choć można stwierdzić, że jadąc nieatakowany na końcu stawki, niezagrożony np. uderzeniem w bandę wypuścił motocykl dość niespodziewanie. Dla mnie kluczowym było pytanie o rzeczywisty stan nawierzchni, zwłaszcza pasa po wewnętrznej stronie pierwszego łuku. Czy Mrozek i Żyto nie "przygotowali" specjalnie toru na spotkanie ze swoim bezpośrednim rywalem do utrzymania i tym samym nie przyczynili się do tego co się stało. Tego się nie dowiemy, bo szczerą odpowiedź musiałaby udzielić osoba, która była komisarzem zawodów, a potem z tej roli zrezygnowała - Robert Sawina. Fakt faktem, że ROW po tym zdarzeniu był mocno pilnowany, a w chwili obecnej mamy takie a nie inne wytyczne odnośnie przygotowania toru, które dotyczą wszystkich. 15-08-2017, 20:14 #9571 Ekspert to te medalikowe bankruty i zlodzieje bez honoru maja czelnosc wchodzic do EKSTRALIGOWEGO watku swoja wioche czynic? Tupet. DUMNI PO ZWYCIĘSTWIE, WIERNI PO PORAŻCE 15-08-2017, 21:10 #9572 Ekspert Zamieszczone przez Mariusz W ten sposób zabiłbyś ten sport, zabiłbyś ściganie. Czerwona kartka powinna być tylko i wyłącznie za celowe działanie, za działanie z premedytacją. Ale to musi już rozstrzygać sędzia. W mojej opinii sędzia w Rybniku zdał egzamin. Zauważył winę Lindgrena, ukarał go żółta kartką. Premedytacji i celowego działania się nie dopatrzył, i słusznie, ja również tego nie widziałem. Tam była po prostu zacięta walka, Fredkę trochę wyciągnęło, Paweł lekko poszerzył i zahaczył o bandę. To się zdarza jak na torze ściga sie czterech facetów. W czasach gdzie preparowanie torów jest utrudnione można posunąć sie do eliminowania zawodników drużyny przeciwnej. Przecież za to żółta kartka czyli tak właściwie nic. Dopiero jak wyeliminujemy drugiego zawodnika to nas spotka kara. No ale walka torowa do wielu rzeczy może prowadzić np. wyeliminowaniu zawodnika Falubazu z z meczów rundy p-o. Pewnie wtedy inaczej będziesz to widział. Już nie będzie to zwykła walka torowa. Rozumiem w pełni Mrozka. Lindgren załatwił im nadzieje na utrzymanie więc aby się bronić trzeba zaatakować ofiarę. Kundle dziennikarskie bez jaj to powielą. Bo gdyby mieli jaja napisaliby że ty Mrozek jesteś ************. Przeproś za siebie i Lidgrena ale oni atakują ofiarę czyli Termińskiego i jego klub. Demskiego też rozumiem. Próbuje robić dobrą minę do złej gry. Chce być bezstronny ale narzędzia są zbyt nie dokoładne. Mamy żółta kartę tak dla picu i czerwoną ze skutkami. Można wysłać do szpitala zawodnika przeciwników, ustawić mecz i się smiać do kamery,prezes klubu może obsrywać poszkodowanych i dostać tylko żółtą karte do wykorzystania w toalecie, albo dostać czerwień ale z ostrożnościa aby nie ustawiać rozwiązań w tabeli. Natomiast gdyby istniało rozwiazanie typu- ostrzeżenie, zółta kartka i czerwona z tym, że ostrzeżenie właściwie nic nie znaczy tak jak dzisiaj żółta kartka, ale za to żółta skutkuje wykluczeniem do końca meczu bez reperkusji na następną kolejkę a czerwona bez zmian to by Demskiego można oskarżyć o chęć spuszczenia Torunia. Niestety takich rozwiązań nie mamy i musimy wierzyć w świętość decydentów. No chyba żeby Adrian pojechał tak jak Lidgren no to czerwien w pełni zasłużona. Nawet klakierzy z SyFów by już kilka artykułów potępiających stworzyli. 15-08-2017, 21:19 #9573 Ekspert Zamieszczone przez kingpin Zamiast skupic sie na zwyciestwie z GKM,wiecej uwagi poswieca sie meczowi w Lesznie. Jedni udowadniaja,ze to niemozliwe i strasza konsekwencjami,drudzy ewentualne skur....nie sie klubu i zawodnikow przyjma z zadowoleniem. Co sie z Wami dzieje? ps. Mam duzy szacunek do klubu z Rybnika i tamtejszych kibicow,ale prezes coraz mniej mi sie z Laguta,teraz komentarz oderwany kompletnie od rzeczywistosci. Wypomina Pawla czy Doyla niby slusznie ale sam zapomnial jak poslal Woryne na tor z niewyleczona reka. Hipokryzja ogarnela juz cale srodowisko. Komentarz oderwany od rzeczywistosci? Chyba waszej, wyimaginowanej Lindgren nic zlego nie zrobil Po prostu jechal przed siebie, a ze kontuzjowany Przedpelski nie potrafil opanowac motocykla? wy macie taka wrodzona mentalnosc przyloma, ze kasujecie ludzi. Niszczycie miedzinskiego chora presja - chlop tyle razy przywalil glowa a potem jechal i znowu walil lepetyna o tor ze grubo mu sie przestawilo co potwierdza kazdy zuzlowiec. Az dziwne ze z ta reka go nie pusciliscie na tor. Teraz przymusiliscie Przedpelskiego zeby o kulach chodzac jezdzil na zuzlu. Jego komentarzom sie nawet nie dziwie - frustracja go wziela, ale calej reszty pseudo dzialaczy waszych? trollun to jest stan umyslu. Kazdy kibic w Polsce to rozumie i wie o co chodzi. Dlatego jak ktos slyszy przyspiewke "kto nie skacze ten z torunia" to zeby nie miec wstydu skacze wy nie rozumiecie, bo nie rozumiecie tego o czym pisze - taka juz macie mentalnosc. Do tego megalomania. I nie potraficie przyjac, ze JESTESCIE NAJSLABSI W CALEJ LIDZE. Takie sa fakty Mam nadzieje, ze paru zawodnikow GKMu bedzie chcialo na prawde dobrze zarobic, bo w meczu na MA beda mieli wyjatkowo latwa okazje Tutaj byc moze pojawi sie niebawem ciekawy print screen Ukryta zawartość 15-08-2017, 21:23 #9574 Ekspert Zamieszczone przez Krajesky A zwróciłeś może uwagę jak pojechał Łaguta z Miedziakiem w I biegu. Tam jakoś się Adrian wybronił czego nie zrobił Emil. Mógł Rusek zamknąć gaz tylko ze wiedział, że jak to zrobi to pieniądze zobaczy jak świnia niebo. Dlatego nie wyrywajmy rzeczy z kontekstu aby przepraszać za wszystko i wszystkich jak swego czasu pisał chce mi sie na twj bełkot odpowiadać. ty jesteś zwykłym psycholem. Na prawdę zacznij sie człowieku leczyć ze swojej nienawiści. Takie emocje nie mogą byc przed rozumem u mężczyzny. 15-08-2017, 21:45 #9575 Ekspert Zamieszczone przez Frank_Drebin A zwróciłeś może uwagę jak pojechał Łaguta z Miedziakiem w I biegu. Tam jakoś się Adrian wybronił czego nie zrobił Emil. Mógł Rusek zamknąć gaz tylko ze wiedział, że jak to zrobi to pieniądze zobaczy jak świnia niebo. Dlatego nie wyrywajmy rzeczy z kontekstu aby przepraszać za wszystko i wszystkich jak swego czasu pisał Kingpin. Nie chce mi sie na twj bełkot odpowiadać. ty jesteś zwykłym psycholem. Na prawdę zacznij sie człowieku leczyć ze swojej nienawiści. Takie emocje nie mogą byc przed rozumem u mężczyzny. Wybacz ale jak sam zauwazyles to nie przeciwko mnie jest cala liga Wszyscy juz maja dosc waszego kombinatorstwa i podejscia do was pewnych instytucji Tutaj byc moze pojawi sie niebawem ciekawy print screen Ukryta zawartość 15-08-2017, 21:51 #9576 Początkujący Zamieszczone przez lego to te medalikowe bankruty i zlodzieje bez honoru maja czelnosc wchodzic do EKSTRALIGOWEGO watku swoja wioche czynic? Tupet. Już nie długo ... 15-08-2017, 21:53 #9577 Ekspert Zamieszczone przez lego to te medalikowe bankruty i zlodzieje bez honoru maja czelnosc wchodzic do EKSTRALIGOWEGO watku swoja wioche czynic? Tupet. 2-11 to rzeczywiście bilans ekstraligowy... Następujący użytkownik podziękował forumowiczowi Garfield za jego przydatny post! 15-08-2017, 22:00 #9578 Ekspert Zamieszczone przez Garfield 2-11 to rzeczywiście bilans ekstraligowy... oni dalej zaklamuja rzeczywistosc w swoich lepetynach, ze to nie jest zle Tutaj byc moze pojawi sie niebawem ciekawy print screen Ukryta zawartość 15-08-2017, 22:10 #9579 Zaawansowany Zamieszczone przez ananasek_vel_oman oni dalej zaklamuja rzeczywistosc w swoich lepetynach, ze to nie jest zle A wasze przyśpiewki dopingujące zawodników, i mające świadczyć o więzi kibiców z Włókniarzem czy klubem, ograniczają się w tym roku do hasła "kto nie skacze ten z Torunia", to jest ewenement, że chyba w największej klubowej przyśpiewce, intonowanej na każdym meczu tego sezonu, którą kibice wyrażają swoje zadowolenie po wygranych meczach, znajduje się słowo Toruń (tak przynajmniej wynika, z materiałów, które można z tego sezonu zobaczyć). Ja wiem, że można kogoś nie lubić, ale przyjść na mecz dla Włókniarza z Gorzowem, czy Wrocławiem i cały mecz śpiewać o Toruniu? Paranoja. 15-08-2017, 22:11 #9580 Ekspert Mówiłem już w pazdzierniku, żeby tylko kurew na salony nie wpuszczać..... No i wpuscili. Apator Torun 2022 Lambert 2. Paweł Przedpełski Dudek Holder Lewandowski Zielinski Zupinski Autor zastrzega sobie prawo do zmiany poglądów bez podania przyczyny. Już 2 użytkowników podziękowało forumowiczowi kingpin za jego przydatny post! Zubr (16-08-2017), never_mind (16-08-2017) 15-08-2017, 22:12 #9581 Ekspert Zamieszczone przez ananasek_vel_oman oni dalej zaklamuja rzeczywistosc w swoich lepetynach, ze to nie jest zle Nie wiem czy dobrze skojarzyłem, ale w psychologii to się chyba nazywa "zaprzeczenie" (zresztą zapytaj małżonki) Ale to się wkrótce skończy Cytując klasyka: ich psychika już wkrótce wyśle maila do nadciągającej kupy, że spotkanie jest w spodniach. 15-08-2017, 22:13 #9582 Początkujący Kolega Mateusz Czok ma racje - Toruń musi odejść! 15-08-2017, 22:15 #9583 Stały bywalec Zamieszczone przez ananasek_vel_oman oni dalej zaklamuja rzeczywistosc w swoich lepetynach, ze to nie jest zle ale masz zryty łeb...... kibic złodziejskiego klubu wchodzi na nasz wątek i prawi nam morały. 15-08-2017, 22:26 #9584 Ekspert Apator Torun 2022 Lambert 2. Paweł Przedpełski Dudek Holder Lewandowski Zielinski Zupinski Autor zastrzega sobie prawo do zmiany poglądów bez podania przyczyny. 15-08-2017, 22:27 #9585 Użytkownik Zamieszczone przez kingpin Mówiłem już w pazdzierniku, żeby tylko kurew na salony nie wpuszczać..... No i wpuscili. Czemu nie masz szacunku do swojej Mamusi/żony/szwagierki/siostry* *Niepotrzebne skreślić Forum Forum żużlowe Żużel - forum ALL in ONE Speedway Ekstraliga Apator Toruń Apator Torun 2017 - watek klubowy Uprawnienia umieszczania postów Nie możesz zakładać nowych tematów Nie możesz pisać wiadomości Nie możesz dodawać załączników Nie możesz edytować swoich postów BB Code jest Aktywny(e) Emotikony są Aktywny(e) [IMG] kod jest Aktywny(e) [VIDEO] jest Aktywny(e) Kod HTML jest wyłączony Zasady na forum

kto nie skacze ten z torunia